Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A59l77e62n10a 40V92e49s11e50l45á 3933601855598

Hmmm... o tom, že psychika v našem těle ovlivňuje spoustu věcí, vůbec nepochybuji. Ani o tom, že mezi tu spoustu věcí bude patřit i průběh porodu.

Ale ta představa, jak je všechno JEN v hlavě a vše bude úžasné a nic nebude bolet, je hodně mimo realitu. (A taky nejen moje zkušenost tomu dává za pravdu. ;-)

+7/0
30.3.2013 10:01

H50a73n96a 91Ž69a82n83e97t75a 90F77l70e63k71n87o81v30á 2356201480826

Milí diskutující, několikrát tady zaznělo, že věta: porod je nastaven v hlavě, nikoliv v porodních cestách, je blud.

Odkud se vzala? Nepochází z mé hlavy, ale je v souladu s mým přesvědčením. 

Tuto poučku jsem slyšela od velice zkušené lékařky se specializací porodník, a několika výborných porodních asistentek s letitou praxí.

A nejen moje zkušenost jim jistě dává za pravdu.

0/−7
30.3.2013 2:35

J15a60n85a 76V55é88l93o74v94á 2617196214526

napsala jste ji ve svém blogu

+4/0
30.3.2013 8:16

M70a88r30i72e 62V85a15v88r24u90š21o57v71á 4239904115623

Průběh fyziologického (to slovo fyziologického je tady důležité) je opravdu hodně ovlivněný "hlavou". Ať už celkovým nastavením ( když jsou naše sklenice poloplné, bude to prostě lepší než u poloprázdných), rozhodnutím, že tohle prostě zvládnu se stejnou noblesou jako (třeba) máma, ségra, kamarádka X, nebo prostě proto, že porod prostě řídí hypofýza. A když dobře fungují hormony a rodička chce a miminko je OK, tak to, jak si to "přeložíte" do bolestnosti nebo otravnosti dne, je fakt z větší části v hlavách. Ale to tak není jenom s porodem, to je skoro se vším.

x

Mám dobrého kamaráda, špičkového protetika. A ten si vždycky s pacientem nejdřív dlouho povídá - tvrdí, že méně důležité než samotné postižení je (většinou) myšlení konkrétního člověka. Někdo maximalizuje své možnosti. A někdo maximalizuje omezení. Tyhle věci jsou fakt v hlavě.

+2/−5
30.3.2013 11:13

H88a98n98a 82Ž93a83n13e26t74a 30F73l85e32k29n87o49v89á 2196111760416

Máte pravdu. Škoda, že si dnes s nastávajícími maminkami nikdo takto nepovídá.

0/−6
30.3.2013 17:43

M21a28r37i34e 42V47a94v75r92u10š93o74v22á 4669344185353

Ještě mne, trošku mimoporodně, napadlo, jak to vidíte se všemi těmi novorozeneckými chůvičkami, hlídátky, všemi těmi vynálezy, aby se za žádných okolností nemohlo nic stát? Chránítka na vše, dokonce přilbičky na hlavy? Se zájmem to vše pozoruji, ale vlastně nevím, jestli bych tolik věcí pro mimčo dneska potřebovala, příjde mi, že snad ani ne.

+1/−4
29.3.2013 21:47
Foto

Š95á67r55k86a 39M66e26d48k33o81v19á 7804405116710

Neměla jsem nic z toho a helmu až na tříkolku:-) Chůvička je dobrá,když je velký dům a mimčo spí v jiném patře:-)

+2/0
29.3.2013 22:14

M72a38r55i61e 14V16a11v83r19u51š61o62v48á 4779954325293

To jo, tu taky máme k "cokdybyněkdo" postýlce, máme v domě tlusté zdi a postýlka je v patře, tak se odposlech hodí.

0/−4
29.3.2013 22:16

H93a13n79a 44Ž59a92n86e46t27a 53F12l45e32k12n64o53v42á 2696161650506

Podle mého názoru jsou podobné vychytávky především obrovský byznys se strachem rodičů.

Monitory dechu byly vymyšleny a původně určeny pro novorozenecké JIP. Tam mají svůj smysl a své uplatnění - předčasně narozená miminka často mívají zástavy dechu. V domácnosti samozřejmě dávají smysl všude tam, kde jsou děti s rizikem dechové nedostatečnosti (například nedonošená miminka, malí epileptici, apod.).

Řada těchto vynálezů je i nebezpečná - viz: například http://ona.idnes.cz/detska-helmicka-na-doma-moda-ktera-muze-ublizit-fl3-/deti.aspx?c=A120228_102214_deti_job

0/−3
30.3.2013 2:28

J97a83n44a 15S16t18r42a43u96s54s 1303111748307

"...porodní proces je nastaven v hlavě, nikoliv v porodních cestách..."  - jeden z nejhloupějších výroků o porodu Rv

+10/0
29.3.2013 21:02

R46o23b35e55r83t 52J25. 81H14ř46e39b76í80č55e96k 9979785224

Asi máte pravdu. S porodem sice zkušenost nemám, ale mohu vás ujistit, že to nefunguje ani u zácpy, proto bych rovněž vyjádřil jisté pochybnosti o správnosti inkriminovaného výroku.

+9/0
29.3.2013 21:28

R87o24b86e93r46t 10J62. 48H66ř44e52b32í65č31e95k 9569795114

Aha, koukám paralelu objevila níže již kolegyně Medková, jíž se tímto omlouvám za nezamýšlené zcizení :-)

+5/0
29.3.2013 21:31
Foto

Š26á87r12k29a 20M31e13d87k17o18v39á 7294555816660

Omluva se přijímá:-))

+4/0
29.3.2013 21:32

R35o63b73e67r97t 56J90. 13H60ř86e93b84í56č65e38k 9599915534

To jsem rád, bál jsem se, že mě budete vláčet po soudech skrze plagiátorství.

+6/0
29.3.2013 21:42

J77a86n56a 19S98t17r77a64u27s54s 1803801408797

Propásla životní šanci, já bych vás uvláčela soudní mašinerií. ;-D;-)

+4/0
29.3.2013 21:43
Foto

Š77á64r66k74a 15M52e29d23k32o13v54á 7624815716200

;-DJsem vyměkla, no;-D

+3/0
29.3.2013 22:14

V44e39r31o81n20i56k73a 88N69e46z29b86e26d25o20v34á 4951292289789

Divil byste se, ale i u zácpy to jde. Porod, narozdíl od zácpy, je naprosto fyziologický jev ( jistě, jsou i výjimky). Srovnáváte nesrovnatelné...

0/−4
18.5.2013 10:29

S14i46l24v37i87e 98W24a14t84s97o64n 9768567822160

Eh? Takze zenam oznamite, ze porod je krasny zazitek, nebudete mluvit o bolestech a jeste  je to v hlave, tak jak to v hlave budete mit, tak to bude...Olalala. Nekdo si muze prat rodit vaginalne, ale ma velmi uzkou panev nebo je dite pretocene, ci ma obtocenou pupecni snuru kolem krku, takze plany v hlave proste nejsou realne. Je dobre vedet o bolesti, byt varovan znamena byt pripraven. Je pravda, ze zeny na tu bolest zapomenou, kdyz je jim odmenou zdrave dite, po kterem touzily. Porod boli, pokud se uzije epidural, neboli, ale epidural prejde a proste trva nejakou dobu, nez se telo vzpamatuje. Doba zotaveni po cisarskem rezu byva delsi a neni bezbolestne, jak se nektere naivky domnivaji. Kojeni pomaha stahnout delohu. Od lekarky nebo pritelkyn, ktere uz porod prodelaly, bych cekala rovny pristup, upozorneni na komplikace a ne okraslovani skutecnosti ci dokonce naivni pristup - je to v hlave. Slunickova nalada je fajn, ale s malou panvi nebo 6 kg ditetem moc nepomuze...

+7/0
29.3.2013 20:24

J96a16n 91B69o42k58š76a49y 3589945281324

Je to v hlavě, paní Silvie. Je. Onehdá mi někdo řekl něco ošklivého a plakal jsem. Pak mi zase jiný řekl něco ošklivého  a ... vidíte ... neplakal jsem. Bylo to v hlavě. V

+7/−1
29.3.2013 20:31

H92a13n34a 49Ž26a67n43e31t44a 25F26l95e22k90n96o41v86á 2406311800346

Já přeci netvrdím, že porodní příprava má být veskrze pozitivní a zamlčovat případná rizika. Avšak my jsme si tak nějak zvykly, že ta příprava je pouze negativní. Takže očekáváme hrozný zážitek. A on pak přijde. Není divu.

Lékařské zásahy uznávám jako v řadě případů nezbytné (mimochodem, kolik žen, které rodí 6kg dítě znáte? Pokud se za poslední rok mnoho nezměnilo, nejspíš by je lékaři nenechali dítě donosit a doporučili císaře v cca 38tt). Epidurál jsem pro sebe nechtěla po té, co jsem si přečetla jeho nežádoucí účinky. Uznávám, jsou případy, kdy ty pozitivní převáží, ale patrně bude těchto případů méně, než aplikací epidurálu. Nicméně rozhodnutí je na každé z nás a není důvod za ně odsuzovat ani glorifikovat. Každý jsme za své zdraví zodpovědný sám.

+1/−7
29.3.2013 20:44

S54i76l74v29i78e 69W82a85t23s30o34n 9638587962460

Jaka negativni priprava? Kdo ocekava hrozny zazitek? Nemykejte prosim. Porod boli, to je znama vec. Pokud je to teda rozhodnuti kazde z VAS, nema se odsuzovat, ani glorifikovat, prectete si znovu tu vasi slohovku, hlavne ten nazev

+6/0
29.3.2013 20:52

M51a75r29i61e 39V85a93v16r18u59š82o12v37á 4949254135273

No já nevím, otravná je první doba porodní, ta samozřejmě bolí a je to "blbý den", ale stačí rozumná příprava, realistický přístup a solidní personál, který pomůže a poradí a dá se to. Při dobře vedeném porodu a dobré spolupráci druhá doba porodní prostě fakt nebolí, to už je holt "jen ta práce". A se zbytkem už analgézie v klidu pomůže. A že se z porodu zbytečně dělá hrůza, to je známá věc.

+3/−6
29.3.2013 21:00
Foto

Š52á13r23k43a 50M63e12d46k18o67v84á 7274795546450

Druhá doba porodní je jako pořádná zácpa;-D

+2/0
29.3.2013 21:02

M71a45r12i11e 46V25a71v74r71u74š47o33v63á 4659644425203

tož tak nějak připodobné to bude :-). Berete mláďátku i tátu? Ten náš zapomněl dýchat a trošku přiomdlel :-).

0/−4
29.3.2013 21:17
Foto

Š16á90r22k94a 93M98e42d18k43o43v59á 7404585446720

Jak bude chtít - nepřemlouvám ho,ale ani mu nebráním;-)

+3/0
29.3.2013 21:19

M56a80r65i22e 33V49a40v52r14u79š59o76v84á 4309914405273

Já dokonce kdysi dělala i tatínka. Kamarádka rodila dvojčátka a manžel ji tam strašně štval, protože jí bylo blbě a jemu ne. Tak mi volala domů, jestli můžu přijít, my už doma ty mimina s ženskýma slavily Frankovkou. Tak jsem se sebrala a šla za ní. To bylo moc hezké :-).

+2/−4
29.3.2013 21:22

S54i89l32v79i22e 36W37a11t51s69o86n 9798987272900

Kazda zena to proziva asi trosku jinak a radeji budu pripravena na hruzu, nez slunickove reci o tom, jaky je porod dar. Dite je dar, porod je nutne si protrpet, aby se clovek k tomu daru dostal.

+7/0
29.3.2013 21:08

J18a34n98a 24V34é22l37o39v56á 2237366734126

to, že vás druhá doba porodní nebolela, neznamená, že je to tak u všech rodiček.

+6/0
29.3.2013 21:19

M67a24r62i52e 20V78a27v31r16u71š14o20v77á 4419344325493

Když rodička dělá co má a tak jak má, neplaší a spolupracuje s rozumným porodníkem, tak to prostě nebolí, jen je to dřina jak hrom. To jsem nevymyslela já, to, prosím, příroda :-).

+2/−7
29.3.2013 21:20

J43a79n79a 44V51é72l92o62v82á 2137286264306

to je (zřejmě) váš individuální případ, nelze to zobecňovat

+4/0
29.3.2013 22:09

M22a97r73i83e 89V72a52v65r73u36š22o79v40á 4929744915843

To vymyslela už příroda, fakt ne já :-). Já jen pár desítek, nebo možná stovek, dětí na svět na porodním sále měla tu příležitost přivítat :-).

+1/−5
30.3.2013 18:15

S77i57l59v21i71e 62W79a49t83s20o44n 9358897662290

To jste zdravotni sestra ci co?

+5/0
31.3.2013 20:19

A57l32e81n41a 67J22a67n96d19o68v13á 7859148521665

ááá,dula!;-D;-D

+3/0
1.4.2013 19:05

S94i44l12v71i41e 64W45a80t37s86o39n 9578987162320

Vazne? Dula? Mimochodem, kolik v CR takova dula stoji? A jak se na to divaji nemocnice, kdyz si pani dotahne dulu k porodu? Plati dula poplatek za pritomnost u porodu?

+6/0
1.4.2013 20:02

M17a51r54i80e 22V27a35v77r81u25š73o71v54á 4679144675453

To přece není zas tak exotická profese :-). "Zamlada" jsem se v ní pohybovala..a moc ráda. Nic hezčího jsem už nedělala.

0/−3
1.4.2013 22:39

H46a22n78a 78Ž89a19n39e41t28a 73F81l35e44k14n26o51v38á 2566851600366

Ano, pokud Vám informace typu - je to hrůza, nepříjemný zážitek, děsně to bolí, tak nějak se to musí protrpět, apod. přijdou jako pozitivní, pak se zkrátka neshodneme.

Nicméně je možné, že jsme se jen nepochopily v základní myšlence. A to, co je příčina a co následek - jestli tisíce let živené a opakované dogma "porod je nepříjemný a musí se protrpět" má za následek prožitek "porod je nepříjemný a musí se protrpět" nebo je tomu naopak.

Samozřejmě hovořím o fyziologickém a přirozeném porodu.

Já se domnívám, že dogma má za následek prožitek. Váš názor může být samozřejmě jiný.

0/−5
30.3.2013 18:05
Foto

Š70á50r31k72a 57M14e36d95k10o44v24á 7174595676890

Epidurál jsem měla u prvního porodu, po deseti hodinách,kdy už jsem fakt nemohla. Ta úleva!!!! Přestal účinkovat právě včas, kdy začala vypuzovací část. Žádné problémy ani při aplikaci, ani po. A pokud bych ten třetí porod měla takovej, jako ten první, řeknu si o něj zas.

+5/0
29.3.2013 21:00

M75a89r88i76e 72V55a76v22r18u35š53o68v87á 4209284965633

To jsou to všelijaký vynálezy, co? Před pár stoletími by vás zaříkávačky obcházely akorát tak s vykuřovadly. :-)

0/−5
29.3.2013 21:19

K72l88á18r51a 81F88i74a24l34k68o16v90á 3589537251486

No...    http://www.novinky.cz/koktejl/297578-novorozene-kvuli-sve-velikosti-malem-zemrelo-ted-se-konecne-dostalo-domu.html

+4/0
29.3.2013 13:19

M81a78g72d51a 10S26l81á42d61k38o17v72á 8598361540

On je asi rozdíl v pohledu, jak si k tomu ta žena přišla. Když je problém s otěhotněním, několikaletým čekáním až to vyjde, pak asi snáší všechno kolem porodu líp, oproti ženské, které stačí z dvaceti metrů uvidět pánské trenky a je to a v průběhu porodu se dozví, že má úzkou pánev a asi to neproleze.

+4/−4
29.3.2013 12:37

H16a65n76a 77Ž25a61n65e30t70a 81F96l33e95k68n56o70v88á 2246671270796

V tom máte podle mého názoru velkou pravdu.

+1/−3
29.3.2013 17:49

K80l13á20r59a 11F78i32a62l29k18o67v90á 3379747951866

Již třetí váš blog, nad kterým jen kroutím hlavou.

Víte, já byla programově mladá matka, (no dvaadvacet let bylo na první porod nedávno normální) a ať nad tím přemýšlím jak chci, byla jsem vyrovnaná víc, než buddhistický mnich, jsa z lékařské rodiny věděla jsem vše a přesto se kolem mě seběhly kapacity ze všech příbuzných oborů, protože si ony samy netroufaly ani doufat, že vytlačím svou velmi úzkou (modelkovskou) pánví skoro pětikilové mimino.

Takže jsem kvůli možné sekci dostala epidurál a nemělo žádnou cenu ho odmítat- rodila jsem celkem rychle, bez těch největších křížových bolestí, ale až do konce ve stoje. 

Dva dny jsem byla polomrtvá vysílením a týden si nesedla ... a to vše si pamatuji i přes tu přírodou zařízenou euforii po porodu. 

Hlava prostě nemá co dělat s fyziologickými procesy.

Víte- průjem si taky pozitivním myšlením nezastavíte ;-)

+10/−1
29.3.2013 9:45

H94a77n96a 84Ž54a75n82e53t54a 91F28l92e21k36n91o55v25á 2946151850546

Pochopila jsem správně Vaše přesvědčení, že psychické naladění nemá na nějaký proces vliv? Tedy například - pozitivně naladěný pacient se léčí stejně rychle a dobře jako ten depresívní, dobře trénovaný a motivovaný sportovec podává stejně kvalitní výkony, jako ten který si odpočátku nevěří, zaměstnanec, kterého práce baví a cítí podporu svých nadřízených, pracuje stejně dobře jako ten otrávený a zdeptaný? 

Pokud jste otevřená informacím o "léčbě hlavou", doporučují Vám shlédnout některou z přednášek MUDr. Hnízdila (na youtube jsou k dohledání). ;-)

0/−7
29.3.2013 18:41

J25a95n52a 96V38é42l16o10v46á 2117906594856

Nechci mluvit za paní Fialkovou, ale co vás vedlo k tomu, abyste její příspěvek pochopila právě takto? Nic z vámi napsaného v jejím příspěvku nenalézám. Porod i období rekonvalescence po něm prostě bolí.

Pravdu máte v tom, že pozitvní přístup často napomůže urychlit léčbu nemoci (psychosomatické), zároveň je ale třeba uvědomit si, že např. zahojení zlomené  nohy (či poranění/natržení hráze po porodu) si vyžaduje svůj čas, ať už jste pozitivní jak chcete.

+6/0
29.3.2013 19:15

H43a47n84a 73Ž34a87n84e26t48a 73F86l75e46k33n13o81v46á 2226771520886

Vycházela jsem z věty: "Hlava prostě nemá co dělat s fyziologickými procesy."

Pokud by toto platilo, pak nemá náš pozitivní nebo negativní přístup vliv na to, co děláme. Z toho mi vychází, že pozitivně naladěný pacient se bude léčit stejně rychle a dobře jako ten depresívní. 

Uvedu příklad z mého okolí - před lety se při autohavárii zranily dvě ženy. Jejich poranění byla téměř totožná (škaredě polámané nohy, zlomená žebra, pohmožděniny a jedné z těch paní museli odebrat a následně rekonstruovat sanici), byly stejně staré a ani jedna neměla jiné závažné onemocnění. Jedna však při havárii přišla o manžela. Druhá měla dceru, která byla po dobu jejího léčení u příbuzných, maminku pravidelně navštěvovala a těšila se na ni. Obě ležely ve stejné nemocnici a ošetřovali je stejní lékaři.

Možná Vám to bude připadat až zázračné, ale rekonvalescence ženy s dcerou byla o několik měsíců kratší (i přes operace sanice navíc). A toto jistě nebyl a není ojedinělý případ.

Ad psychosomatika: pravděpodobně se neshodneme v tom, které nemoci jsou psychosomatické. ;-)

0/−5
29.3.2013 19:28

J66a44n89a 83V18é74l90o93v68á 2587796184466

zázračné mi to rozhodně nepřipadá, tvrzení nelze zakládat na jednom příkladu, navíc, když neznáte jejich anamnézu, genetické dispozice ad., přestože měli "podobná" zranění.

+6/0
29.3.2013 21:00

K11l13á70r97a 56F40i98a77l77k72o49v25á 3909307381566

R^ klidně za mě mluvte, tak jsem to myslela ;-)

+3/0
29.3.2013 19:54

J56a43n55a 68V11é35l72o92v78á 2657396154186

dík :-)

+3/0
29.3.2013 20:28

K11l71á82r15a 47F76i71a81l68k43o15v13á 3729747231606

Motáte dohromady více věcí- něco jiného je člověk se špatnou náladou, něco jiného s nízkým sebevědomím, který si nevěří- ten se podceňuje dopředu a tam má význam zapracovat na podpoře sebevědomí, ale nemá to co dělat s náladou.

Prostě- když to vezmu ve zkratce- tak ano, věřím, že špatná nálada nemá na pracovní a sportovní výkony větší vliv (a depresi vůbec nepočítám, to je něco diametrálně odlišného!).

Žiji s vrcholovým sportovcem a ani momentální psychická nepohoda, akutní naštvanost atd. neměly na jeho výkony nikdy vliv- záleží vždy na tom, jaký je ten člověk profesionál, zda je odhodlán podávat kvalitní výkony i přes své horší nálady.

Ale abych se vrátila k ženám a porodům- ženy jsou od přírody více náladové, než muži, neboť mají větší výkyvy hormonální hladiny- takže některé dny ani přes sebevětší snahu a sebezapření dobrou náladou oplývat nebudou- ne, že by nechtěly, ale hormony jsou proti.

 A ani si nemyslím, že je vhodné být za každou cenu usměvavým a dobře naladěným jedincem- z násilného přemáhání špatné nálady, vytvářením jakési sluníčkové masky a popíráním svých skutečných emocí může člověk nakonec psychicky onemocnět  ;-)

Ano, podporujme nemocné, aby nepodléhali skepsi, ale nelámejme je zbytečně přes koleno ....

+5/0
29.3.2013 19:53

H37a61n40a 45Ž34a66n32e16t24a 66F45l73e64k89n54o67v26á 2726401940766

Máte pravdu, nepřesně jsem se vyjádřila. Tou "náladou" jsem nemyslela momentální stav naladěnosti, jako spíš obecně pozitivní přístup k řešení problémů, zvládání obtíží, atd. 

Podle mého názoru je rozdíl, řeknu-li si před úkolem: to zvládnu, mám na to! než když si řeknu: ach jo, to zas bude průšvih, jestli já se s tím vůbec nějak popasuji... A tento přístup se pak projeví ve výkonu.

Obdobně se patrně Váš přítel odhodlává k dobrému výkonu. V ten moment zapomene na nálady, bolest a případná rizika (např. riziko úrazu - nevím v jakém druhu sportu je aktivní, ale snad kromě šachů se lze zranit při každém sportu), koncentruje se. A pokud se takto připraví (a má za sebou kvalitní trénink a další nutnou přípravu), pravděpodobně dosáhne dobrého výsledku. A hlava v tom sehrává obrovskou roli - to odhodlání, soustředění, vytěsnění, atd. Nebo se mýlím?

Ad nálady: také se nedomnívám, že sluníčkování za každou cenu je prospěšné. Na druhou stranu je jasné, že naše nálada má na vnímání světa obrovský vliv. ;-) 

Ad deprese: měla jsem na mysli stavy, kdy člověk jeví známky tzv. klinické deprese.

0/−4
29.3.2013 20:31



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.