Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A45l40e90n11a 82V40e50s64e27l62á 3633751545668

Hmmm... o tom, že psychika v našem těle ovlivňuje spoustu věcí, vůbec nepochybuji. Ani o tom, že mezi tu spoustu věcí bude patřit i průběh porodu.

Ale ta představa, jak je všechno JEN v hlavě a vše bude úžasné a nic nebude bolet, je hodně mimo realitu. (A taky nejen moje zkušenost tomu dává za pravdu. ;-)

+7/0
30.3.2013 10:01

H94a27n24a 60Ž91a86n70e51t19a 12F80l58e52k76n29o78v79á 2786161320456

Milí diskutující, několikrát tady zaznělo, že věta: porod je nastaven v hlavě, nikoliv v porodních cestách, je blud.

Odkud se vzala? Nepochází z mé hlavy, ale je v souladu s mým přesvědčením. 

Tuto poučku jsem slyšela od velice zkušené lékařky se specializací porodník, a několika výborných porodních asistentek s letitou praxí.

A nejen moje zkušenost jim jistě dává za pravdu.

0/−7
30.3.2013 2:35

J35a51n26a 47V28é14l69o82v30á 2237966674296

napsala jste ji ve svém blogu

+4/0
30.3.2013 8:16

M80a36r64i62e 81V78a93v31r88u30š34o87v73á 4449484815843

Průběh fyziologického (to slovo fyziologického je tady důležité) je opravdu hodně ovlivněný "hlavou". Ať už celkovým nastavením ( když jsou naše sklenice poloplné, bude to prostě lepší než u poloprázdných), rozhodnutím, že tohle prostě zvládnu se stejnou noblesou jako (třeba) máma, ségra, kamarádka X, nebo prostě proto, že porod prostě řídí hypofýza. A když dobře fungují hormony a rodička chce a miminko je OK, tak to, jak si to "přeložíte" do bolestnosti nebo otravnosti dne, je fakt z větší části v hlavách. Ale to tak není jenom s porodem, to je skoro se vším.

x

Mám dobrého kamaráda, špičkového protetika. A ten si vždycky s pacientem nejdřív dlouho povídá - tvrdí, že méně důležité než samotné postižení je (většinou) myšlení konkrétního člověka. Někdo maximalizuje své možnosti. A někdo maximalizuje omezení. Tyhle věci jsou fakt v hlavě.

+2/−5
30.3.2013 11:13

H69a31n31a 69Ž74a97n23e73t82a 10F67l88e87k82n89o33v23á 2486511250256

Máte pravdu. Škoda, že si dnes s nastávajícími maminkami nikdo takto nepovídá.

0/−6
30.3.2013 17:43

M33a53r50i14e 62V94a22v39r39u35š43o47v37á 4379454965923

Ještě mne, trošku mimoporodně, napadlo, jak to vidíte se všemi těmi novorozeneckými chůvičkami, hlídátky, všemi těmi vynálezy, aby se za žádných okolností nemohlo nic stát? Chránítka na vše, dokonce přilbičky na hlavy? Se zájmem to vše pozoruji, ale vlastně nevím, jestli bych tolik věcí pro mimčo dneska potřebovala, příjde mi, že snad ani ne.

+1/−4
29.3.2013 21:47
Foto

Š15á38r51k88a 98M77e36d41k10o47v43á 7634605956950

Neměla jsem nic z toho a helmu až na tříkolku:-) Chůvička je dobrá,když je velký dům a mimčo spí v jiném patře:-)

+2/0
29.3.2013 22:14

M66a69r46i77e 80V65a21v12r10u43š52o74v34á 4509594545543

To jo, tu taky máme k "cokdybyněkdo" postýlce, máme v domě tlusté zdi a postýlka je v patře, tak se odposlech hodí.

0/−4
29.3.2013 22:16

H35a30n42a 23Ž72a35n33e74t24a 71F62l57e78k75n78o39v47á 2806671890666

Podle mého názoru jsou podobné vychytávky především obrovský byznys se strachem rodičů.

Monitory dechu byly vymyšleny a původně určeny pro novorozenecké JIP. Tam mají svůj smysl a své uplatnění - předčasně narozená miminka často mívají zástavy dechu. V domácnosti samozřejmě dávají smysl všude tam, kde jsou děti s rizikem dechové nedostatečnosti (například nedonošená miminka, malí epileptici, apod.).

Řada těchto vynálezů je i nebezpečná - viz: například http://ona.idnes.cz/detska-helmicka-na-doma-moda-ktera-muze-ublizit-fl3-/deti.aspx?c=A120228_102214_deti_job

0/−3
30.3.2013 2:28

J25a36n93a 35S51t55r55a13u12s89s 1493911888377

"...porodní proces je nastaven v hlavě, nikoliv v porodních cestách..."  - jeden z nejhloupějších výroků o porodu Rv

+10/0
29.3.2013 21:02

R39o62b81e92r44t 22J13. 66H93ř57e54b31í67č73e45k 9859695914

Asi máte pravdu. S porodem sice zkušenost nemám, ale mohu vás ujistit, že to nefunguje ani u zácpy, proto bych rovněž vyjádřil jisté pochybnosti o správnosti inkriminovaného výroku.

+9/0
29.3.2013 21:28

R64o86b20e92r48t 87J31. 79H77ř71e21b80í23č64e88k 9479485754

Aha, koukám paralelu objevila níže již kolegyně Medková, jíž se tímto omlouvám za nezamýšlené zcizení :-)

+5/0
29.3.2013 21:31
Foto

Š64á86r33k77a 63M57e42d45k80o29v86á 7814675256300

Omluva se přijímá:-))

+4/0
29.3.2013 21:32

R56o37b11e27r46t 23J93. 71H63ř44e41b54í22č44e88k 9419305344

To jsem rád, bál jsem se, že mě budete vláčet po soudech skrze plagiátorství.

+6/0
29.3.2013 21:42

J68a31n81a 68S85t32r61a60u13s16s 1113911948137

Propásla životní šanci, já bych vás uvláčela soudní mašinerií. ;-D;-)

+4/0
29.3.2013 21:43
Foto

Š95á59r65k37a 87M29e12d62k69o25v68á 7434325136300

;-DJsem vyměkla, no;-D

+3/0
29.3.2013 22:14

V10e90r87o66n57i97k92a 48N87e50z78b65e85d19o86v69á 4711482379589

Divil byste se, ale i u zácpy to jde. Porod, narozdíl od zácpy, je naprosto fyziologický jev ( jistě, jsou i výjimky). Srovnáváte nesrovnatelné...

0/−4
18.5.2013 10:29

S61i77l61v53i10e 32W16a60t65s10o52n 9988587402120

Eh? Takze zenam oznamite, ze porod je krasny zazitek, nebudete mluvit o bolestech a jeste  je to v hlave, tak jak to v hlave budete mit, tak to bude...Olalala. Nekdo si muze prat rodit vaginalne, ale ma velmi uzkou panev nebo je dite pretocene, ci ma obtocenou pupecni snuru kolem krku, takze plany v hlave proste nejsou realne. Je dobre vedet o bolesti, byt varovan znamena byt pripraven. Je pravda, ze zeny na tu bolest zapomenou, kdyz je jim odmenou zdrave dite, po kterem touzily. Porod boli, pokud se uzije epidural, neboli, ale epidural prejde a proste trva nejakou dobu, nez se telo vzpamatuje. Doba zotaveni po cisarskem rezu byva delsi a neni bezbolestne, jak se nektere naivky domnivaji. Kojeni pomaha stahnout delohu. Od lekarky nebo pritelkyn, ktere uz porod prodelaly, bych cekala rovny pristup, upozorneni na komplikace a ne okraslovani skutecnosti ci dokonce naivni pristup - je to v hlave. Slunickova nalada je fajn, ale s malou panvi nebo 6 kg ditetem moc nepomuze...

+7/0
29.3.2013 20:24

J25a23n 34B47o15k12š21a77y 3859185631254

Je to v hlavě, paní Silvie. Je. Onehdá mi někdo řekl něco ošklivého a plakal jsem. Pak mi zase jiný řekl něco ošklivého  a ... vidíte ... neplakal jsem. Bylo to v hlavě. V

+7/−1
29.3.2013 20:31

H52a81n54a 95Ž94a94n54e67t32a 39F44l66e34k91n41o81v87á 2976781170556

Já přeci netvrdím, že porodní příprava má být veskrze pozitivní a zamlčovat případná rizika. Avšak my jsme si tak nějak zvykly, že ta příprava je pouze negativní. Takže očekáváme hrozný zážitek. A on pak přijde. Není divu.

Lékařské zásahy uznávám jako v řadě případů nezbytné (mimochodem, kolik žen, které rodí 6kg dítě znáte? Pokud se za poslední rok mnoho nezměnilo, nejspíš by je lékaři nenechali dítě donosit a doporučili císaře v cca 38tt). Epidurál jsem pro sebe nechtěla po té, co jsem si přečetla jeho nežádoucí účinky. Uznávám, jsou případy, kdy ty pozitivní převáží, ale patrně bude těchto případů méně, než aplikací epidurálu. Nicméně rozhodnutí je na každé z nás a není důvod za ně odsuzovat ani glorifikovat. Každý jsme za své zdraví zodpovědný sám.

+1/−7
29.3.2013 20:44

S16i71l56v46i10e 31W55a50t10s74o44n 9468167622770

Jaka negativni priprava? Kdo ocekava hrozny zazitek? Nemykejte prosim. Porod boli, to je znama vec. Pokud je to teda rozhodnuti kazde z VAS, nema se odsuzovat, ani glorifikovat, prectete si znovu tu vasi slohovku, hlavne ten nazev

+6/0
29.3.2013 20:52

M21a13r56i13e 14V71a79v84r77u67š22o22v69á 4389894865393

No já nevím, otravná je první doba porodní, ta samozřejmě bolí a je to "blbý den", ale stačí rozumná příprava, realistický přístup a solidní personál, který pomůže a poradí a dá se to. Při dobře vedeném porodu a dobré spolupráci druhá doba porodní prostě fakt nebolí, to už je holt "jen ta práce". A se zbytkem už analgézie v klidu pomůže. A že se z porodu zbytečně dělá hrůza, to je známá věc.

+3/−6
29.3.2013 21:00
Foto

Š56á69r45k20a 96M58e93d72k97o26v31á 7644105296280

Druhá doba porodní je jako pořádná zácpa;-D

+2/0
29.3.2013 21:02

M38a63r70i83e 50V74a12v82r36u85š78o78v87á 4189844215193

tož tak nějak připodobné to bude :-). Berete mláďátku i tátu? Ten náš zapomněl dýchat a trošku přiomdlel :-).

0/−4
29.3.2013 21:17
Foto

Š14á89r45k26a 67M23e53d62k39o15v55á 7584305776470

Jak bude chtít - nepřemlouvám ho,ale ani mu nebráním;-)

+3/0
29.3.2013 21:19

M93a82r16i67e 15V46a63v53r86u19š33o28v79á 4159634235143

Já dokonce kdysi dělala i tatínka. Kamarádka rodila dvojčátka a manžel ji tam strašně štval, protože jí bylo blbě a jemu ne. Tak mi volala domů, jestli můžu přijít, my už doma ty mimina s ženskýma slavily Frankovkou. Tak jsem se sebrala a šla za ní. To bylo moc hezké :-).

+2/−4
29.3.2013 21:22

S21i76l94v39i81e 22W94a56t39s86o44n 9968367772650

Kazda zena to proziva asi trosku jinak a radeji budu pripravena na hruzu, nez slunickove reci o tom, jaky je porod dar. Dite je dar, porod je nutne si protrpet, aby se clovek k tomu daru dostal.

+7/0
29.3.2013 21:08

J10a40n92a 35V77é52l13o50v50á 2457586174436

to, že vás druhá doba porodní nebolela, neznamená, že je to tak u všech rodiček.

+6/0
29.3.2013 21:19

M93a73r56i74e 91V50a46v52r81u18š21o70v21á 4219754585283

Když rodička dělá co má a tak jak má, neplaší a spolupracuje s rozumným porodníkem, tak to prostě nebolí, jen je to dřina jak hrom. To jsem nevymyslela já, to, prosím, příroda :-).

+2/−7
29.3.2013 21:20

J55a59n41a 67V27é49l22o38v44á 2607186364546

to je (zřejmě) váš individuální případ, nelze to zobecňovat

+4/0
29.3.2013 22:09

M92a33r14i61e 61V65a40v68r15u85š41o22v27á 4319814635663

To vymyslela už příroda, fakt ne já :-). Já jen pár desítek, nebo možná stovek, dětí na svět na porodním sále měla tu příležitost přivítat :-).

+1/−5
30.3.2013 18:15

S41i37l90v31i88e 98W74a75t75s33o44n 9468577882380

To jste zdravotni sestra ci co?

+5/0
31.3.2013 20:19

A84l85e41n94a 32J57a95n12d95o89v17á 7939968171825

ááá,dula!;-D;-D

+3/0
1.4.2013 19:05

S28i72l71v48i35e 74W29a75t16s15o70n 9798697572800

Vazne? Dula? Mimochodem, kolik v CR takova dula stoji? A jak se na to divaji nemocnice, kdyz si pani dotahne dulu k porodu? Plati dula poplatek za pritomnost u porodu?

+6/0
1.4.2013 20:02

M15a20r62i36e 73V72a76v32r36u92š76o96v59á 4199194455763

To přece není zas tak exotická profese :-). "Zamlada" jsem se v ní pohybovala..a moc ráda. Nic hezčího jsem už nedělala.

0/−3
1.4.2013 22:39

H68a45n61a 70Ž60a64n98e63t65a 19F35l89e60k76n35o54v24á 2846961400706

Ano, pokud Vám informace typu - je to hrůza, nepříjemný zážitek, děsně to bolí, tak nějak se to musí protrpět, apod. přijdou jako pozitivní, pak se zkrátka neshodneme.

Nicméně je možné, že jsme se jen nepochopily v základní myšlence. A to, co je příčina a co následek - jestli tisíce let živené a opakované dogma "porod je nepříjemný a musí se protrpět" má za následek prožitek "porod je nepříjemný a musí se protrpět" nebo je tomu naopak.

Samozřejmě hovořím o fyziologickém a přirozeném porodu.

Já se domnívám, že dogma má za následek prožitek. Váš názor může být samozřejmě jiný.

0/−5
30.3.2013 18:05
Foto

Š43á20r50k49a 44M55e57d76k69o66v95á 7684935206340

Epidurál jsem měla u prvního porodu, po deseti hodinách,kdy už jsem fakt nemohla. Ta úleva!!!! Přestal účinkovat právě včas, kdy začala vypuzovací část. Žádné problémy ani při aplikaci, ani po. A pokud bych ten třetí porod měla takovej, jako ten první, řeknu si o něj zas.

+5/0
29.3.2013 21:00

M95a19r53i54e 63V71a18v63r51u42š74o25v51á 4529444345223

To jsou to všelijaký vynálezy, co? Před pár stoletími by vás zaříkávačky obcházely akorát tak s vykuřovadly. :-)

0/−5
29.3.2013 21:19

K16l34á35r20a 31F25i19a50l85k94o51v39á 3309667651106

No...    http://www.novinky.cz/koktejl/297578-novorozene-kvuli-sve-velikosti-malem-zemrelo-ted-se-konecne-dostalo-domu.html

+4/0
29.3.2013 13:19

M57a14g40d51a 75S97l35á56d98k16o69v39á 8158341340

On je asi rozdíl v pohledu, jak si k tomu ta žena přišla. Když je problém s otěhotněním, několikaletým čekáním až to vyjde, pak asi snáší všechno kolem porodu líp, oproti ženské, které stačí z dvaceti metrů uvidět pánské trenky a je to a v průběhu porodu se dozví, že má úzkou pánev a asi to neproleze.

+4/−4
29.3.2013 12:37

H41a82n64a 86Ž85a98n85e87t38a 45F22l84e22k21n22o22v17á 2596501930406

V tom máte podle mého názoru velkou pravdu.

+1/−3
29.3.2013 17:49

K93l70á38r18a 98F78i20a24l55k79o45v61á 3699207551656

Již třetí váš blog, nad kterým jen kroutím hlavou.

Víte, já byla programově mladá matka, (no dvaadvacet let bylo na první porod nedávno normální) a ať nad tím přemýšlím jak chci, byla jsem vyrovnaná víc, než buddhistický mnich, jsa z lékařské rodiny věděla jsem vše a přesto se kolem mě seběhly kapacity ze všech příbuzných oborů, protože si ony samy netroufaly ani doufat, že vytlačím svou velmi úzkou (modelkovskou) pánví skoro pětikilové mimino.

Takže jsem kvůli možné sekci dostala epidurál a nemělo žádnou cenu ho odmítat- rodila jsem celkem rychle, bez těch největších křížových bolestí, ale až do konce ve stoje. 

Dva dny jsem byla polomrtvá vysílením a týden si nesedla ... a to vše si pamatuji i přes tu přírodou zařízenou euforii po porodu. 

Hlava prostě nemá co dělat s fyziologickými procesy.

Víte- průjem si taky pozitivním myšlením nezastavíte ;-)

+10/−1
29.3.2013 9:45

H79a79n11a 71Ž26a11n16e62t22a 23F45l86e93k61n79o64v39á 2936471210356

Pochopila jsem správně Vaše přesvědčení, že psychické naladění nemá na nějaký proces vliv? Tedy například - pozitivně naladěný pacient se léčí stejně rychle a dobře jako ten depresívní, dobře trénovaný a motivovaný sportovec podává stejně kvalitní výkony, jako ten který si odpočátku nevěří, zaměstnanec, kterého práce baví a cítí podporu svých nadřízených, pracuje stejně dobře jako ten otrávený a zdeptaný? 

Pokud jste otevřená informacím o "léčbě hlavou", doporučují Vám shlédnout některou z přednášek MUDr. Hnízdila (na youtube jsou k dohledání). ;-)

0/−7
29.3.2013 18:41

J77a85n30a 74V72é82l64o76v33á 2527106654566

Nechci mluvit za paní Fialkovou, ale co vás vedlo k tomu, abyste její příspěvek pochopila právě takto? Nic z vámi napsaného v jejím příspěvku nenalézám. Porod i období rekonvalescence po něm prostě bolí.

Pravdu máte v tom, že pozitvní přístup často napomůže urychlit léčbu nemoci (psychosomatické), zároveň je ale třeba uvědomit si, že např. zahojení zlomené  nohy (či poranění/natržení hráze po porodu) si vyžaduje svůj čas, ať už jste pozitivní jak chcete.

+6/0
29.3.2013 19:15

H37a78n48a 32Ž24a91n64e74t95a 85F42l33e30k92n10o80v31á 2746721430396

Vycházela jsem z věty: "Hlava prostě nemá co dělat s fyziologickými procesy."

Pokud by toto platilo, pak nemá náš pozitivní nebo negativní přístup vliv na to, co děláme. Z toho mi vychází, že pozitivně naladěný pacient se bude léčit stejně rychle a dobře jako ten depresívní. 

Uvedu příklad z mého okolí - před lety se při autohavárii zranily dvě ženy. Jejich poranění byla téměř totožná (škaredě polámané nohy, zlomená žebra, pohmožděniny a jedné z těch paní museli odebrat a následně rekonstruovat sanici), byly stejně staré a ani jedna neměla jiné závažné onemocnění. Jedna však při havárii přišla o manžela. Druhá měla dceru, která byla po dobu jejího léčení u příbuzných, maminku pravidelně navštěvovala a těšila se na ni. Obě ležely ve stejné nemocnici a ošetřovali je stejní lékaři.

Možná Vám to bude připadat až zázračné, ale rekonvalescence ženy s dcerou byla o několik měsíců kratší (i přes operace sanice navíc). A toto jistě nebyl a není ojedinělý případ.

Ad psychosomatika: pravděpodobně se neshodneme v tom, které nemoci jsou psychosomatické. ;-)

0/−5
29.3.2013 19:28

J11a92n80a 95V52é28l50o85v87á 2697446304466

zázračné mi to rozhodně nepřipadá, tvrzení nelze zakládat na jednom příkladu, navíc, když neznáte jejich anamnézu, genetické dispozice ad., přestože měli "podobná" zranění.

+6/0
29.3.2013 21:00

K34l10á25r17a 79F54i56a60l81k10o86v51á 3529897641956

R^ klidně za mě mluvte, tak jsem to myslela ;-)

+3/0
29.3.2013 19:54

J12a76n37a 32V27é35l84o67v35á 2707726244886

dík :-)

+3/0
29.3.2013 20:28

K17l25á97r12a 82F67i98a64l23k94o27v85á 3789287911936

Motáte dohromady více věcí- něco jiného je člověk se špatnou náladou, něco jiného s nízkým sebevědomím, který si nevěří- ten se podceňuje dopředu a tam má význam zapracovat na podpoře sebevědomí, ale nemá to co dělat s náladou.

Prostě- když to vezmu ve zkratce- tak ano, věřím, že špatná nálada nemá na pracovní a sportovní výkony větší vliv (a depresi vůbec nepočítám, to je něco diametrálně odlišného!).

Žiji s vrcholovým sportovcem a ani momentální psychická nepohoda, akutní naštvanost atd. neměly na jeho výkony nikdy vliv- záleží vždy na tom, jaký je ten člověk profesionál, zda je odhodlán podávat kvalitní výkony i přes své horší nálady.

Ale abych se vrátila k ženám a porodům- ženy jsou od přírody více náladové, než muži, neboť mají větší výkyvy hormonální hladiny- takže některé dny ani přes sebevětší snahu a sebezapření dobrou náladou oplývat nebudou- ne, že by nechtěly, ale hormony jsou proti.

 A ani si nemyslím, že je vhodné být za každou cenu usměvavým a dobře naladěným jedincem- z násilného přemáhání špatné nálady, vytvářením jakési sluníčkové masky a popíráním svých skutečných emocí může člověk nakonec psychicky onemocnět  ;-)

Ano, podporujme nemocné, aby nepodléhali skepsi, ale nelámejme je zbytečně přes koleno ....

+5/0
29.3.2013 19:53

H54a98n38a 84Ž88a85n92e16t97a 29F97l25e57k80n18o80v42á 2706731840876

Máte pravdu, nepřesně jsem se vyjádřila. Tou "náladou" jsem nemyslela momentální stav naladěnosti, jako spíš obecně pozitivní přístup k řešení problémů, zvládání obtíží, atd. 

Podle mého názoru je rozdíl, řeknu-li si před úkolem: to zvládnu, mám na to! než když si řeknu: ach jo, to zas bude průšvih, jestli já se s tím vůbec nějak popasuji... A tento přístup se pak projeví ve výkonu.

Obdobně se patrně Váš přítel odhodlává k dobrému výkonu. V ten moment zapomene na nálady, bolest a případná rizika (např. riziko úrazu - nevím v jakém druhu sportu je aktivní, ale snad kromě šachů se lze zranit při každém sportu), koncentruje se. A pokud se takto připraví (a má za sebou kvalitní trénink a další nutnou přípravu), pravděpodobně dosáhne dobrého výsledku. A hlava v tom sehrává obrovskou roli - to odhodlání, soustředění, vytěsnění, atd. Nebo se mýlím?

Ad nálady: také se nedomnívám, že sluníčkování za každou cenu je prospěšné. Na druhou stranu je jasné, že naše nálada má na vnímání světa obrovský vliv. ;-) 

Ad deprese: měla jsem na mysli stavy, kdy člověk jeví známky tzv. klinické deprese.

0/−4
29.3.2013 20:31



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.